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Autor Tópico: E assim vai o nosso país...  (Lida 153815 vezes)

gaudenzi

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6375 em: 05 de Dezembro de 2019, 21:48 »
Ninguém lê o programa do Chega nem de outro partido qualquer... isso é conversa da treta...

Eu não tenho nenhum simpatia em especial pelo homem, mas o que lhe tentam fazer é o que fizeram ao Trump ou ao Bolsonaro, com os resultados que se conhecem...

E o Ventura nem tem nada a ver com essas duas personagens, mas é o mais parecido que há em Portugal...

Nazgul

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6376 em: 06 de Dezembro de 2019, 10:13 »
Para mim qualquer tipo que diz que não acredita nas alterações climáticas, é um idiota e deve ser considerado perigoso.

"Um dos paradoxos dolorosos do nosso tempo reside no facto de serem os estúpidos os que têm a certeza, enquanto os que possuem imaginação e inteligência se debatem em dúvidas e indecisões."

assusboy

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6377 em: 06 de Dezembro de 2019, 20:17 »
Ninguém lê o programa do Chega nem de outro partido qualquer... isso é conversa da treta...


Eu não tenho nenhum simpatia em especial pelo homem, mas o que lhe tentam fazer é o que fizeram ao Trump ou ao Bolsonaro, com os resultados que se conhecem...


E o Ventura nem tem nada a ver com essas duas personagens, mas é o mais parecido que há em Portugal...


Programas de partidos que tão no poder há 40 anos é um bocado redundante ler, pouco difere, toda a gente sabe ou devia saber naquilo que tá a votar agora um partido como o CHEGA, recente, que até as assinaturas para ser formado são de origem duvidosa deviam ler... Quer dizer, agora já não podem porque apagaram do site, sabem bem as merdas que lá estavam escritas.




Tou de acordo contigo nessa comparação, esses gajos e as maquinas que têm por trás são muito mais eficientes e inteligentes na utilização de redes sociais e na forma como chegam às pessoas ainda que a forma como o fazem seja moralmente questionável, enquanto assim for vão continuar a crescer.




Os outros dois são uns broncos ignorantes, o Trump duvido que conseguisse fazer um doutoramento em Direito, o Bolsonaro tenho a certeza que não fazia. Mas por outros lado pelo menos têm a desculpa de serem broncos, coitados, já o Ventura é falta de carácter ou dupla personalidade:


"André Ventura estudou inicialmente para padre no Seminário ( :rir: ), mas não o completou.[3] Licenciou-se em Direito pela Faculdade de Direito da Universidade Nova de Lisboa, com 19 valores. Defendeu em 2013 a tese de doutoramento em Direito Público pela Faculdade de Direito da Universidade de Cork, na Irlanda, financiada pela Fundação para a Ciência e Tecnologia, na qual criticou o “populismo penal” e “estigmatização de minorias”, revelando preocupação com a “expansão dos poderes policiais”."

Botasis

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6378 em: 13 de Dezembro de 2019, 17:42 »
o trump dizia que o aquecimento global era real agora diz que nao

o obama era contra o casamento gay, quando fizeram uns polls e a marioria dos americanos era a favor ele mudou de opiniao

no outro dia vi um video com clips do boris johnson a dizer um montes de coisas contrarias ao que diz agora, do ventura igual, do bolsonaro nunca vi mas provavelmente é a mesma porcaria. Politicos não têm ideias, as ideias deles sao as das pessoas que eles acham que vao votar neles.

O trump parece realmente estupido, mas bolsonaro, boris, ventura nao sao nada parvos, é tudo show.

CanadianSLB

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6379 em: 13 de Dezembro de 2019, 17:52 »
o trump dizia que o aquecimento global era real agora diz que nao

o obama era contra o casamento gay, quando fizeram uns polls e a marioria dos americanos era a favor ele mudou de opiniao

no outro dia vi um video com clips do boris johnson a dizer um montes de coisas contrarias ao que diz agora, do ventura igual, do bolsonaro nunca vi mas provavelmente é a mesma porcaria. Politicos não têm ideias, as ideias deles sao as das pessoas que eles acham que vao votar neles.

O trump parece realmente estupido, mas bolsonaro, boris, ventura nao sao nada parvos, é tudo show.

A razao e' porque ou degostas da pessoa ou de que simplesmente nao gostas do partido da pessoa. E isto e' o problema da politica em geral, as pessoas votam na pessoa e nao no programa ou ideais que eles querem seguir.

Ou seja, tu achas que o Trump e' parvo e mais o que, mas um seguidor dele ja vai pensar o contrario. Se voces os dois olhassem para o programa dele iriam mais que certamente concordar um com o outro, mas isso nao e' o que importa, e' a pessoa que esta em jogo.

E comeca-se a notar isso cada vez mais, se repararem bem comecam a aparecer mais candidatos que ganham que teem uma boa aparencia quer fisica quer visual.

Botasis

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6380 em: 13 de Dezembro de 2019, 18:03 »
ok isso é válido para todos os politicos, mas epá o Trump não, independentemente do programa dele, das ideias dele, o homem é um idiota basta ouvi-lo falar. Um idiota com uma boa ideia tem sempre o potencial de sair asneira. Tirando isso totalmente de acordo.

Se bem que ao contrario de ti eu acho que vejo as coisas ao contrario, antes votava-se mais pela aparencia e agora mais pelas ideias, votam no trump porque ele é contra os imigrantes, no boris johnson igual, nos le pen igual, no ventura por causa das bocas aos ciganos, no bolsonaro pelas ideias de que ia entrar a matar contra o crime.
Eles até podem ter coisas más mas vota-se nele porque naquele ponto essencial as coisas estao muito mal e os politicos do costume nao fazem nada.

Um dia chegará que mesmo o politicamente correcto pretugal votará num ventura desta vida da maneira como importamos tudo e mais alguma coisa, é só dar-lhe mais um tempinho

Teodoro

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gaudenzi

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6382 em: 26 de Março de 2020, 19:16 »
A infografia está muito boa. Agora os dados que nela constam é que não são comparáveis.

Em primeiro lugar cada país formas de contabilização de casos e mortes diferentes. Depois a quantidade de testes de testes feitas tem muita diferença. Se não fizerem testes, não há casos...

Ah, e o número de casos na China são uma mentira pegada...
« Última modificação: 26 de Março de 2020, 19:17 por gaudenzi »

Teodoro

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6383 em: 26 de Março de 2020, 20:21 »
Sim, o caso da China é muito duvidoso. No que respeita ao número de mortos, é mesmo muito duvidoso.
Aqui, os números ainda não são muito problemáticos, mas não há testes, logo não há resultados...

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gaudenzi

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6384 em: 26 de Março de 2020, 20:54 »
Aquilo é uma ditadura, obviamente são números todos martelados. Aquilo esteve semanas à solta, até diziam que não havia propagação entre humanos :rir

Mas depois tem menos mortos que Itália  :facepalm:

Na realidade o número de casos não é o mais preocupante (em níveis gerais). É o tipo de pessoas que infecta. Para uns é sentença de morte, outros têm uma probabilidade muito pequena de terem problemas...

O que pode ser realmente importante é o número de mortos, número de internamentos em UCI e número de internamentos...

Teodoro

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6385 em: 26 de Março de 2020, 21:18 »
Sim, o mais relevante são mesmo os doentes que têm que ir para os cuidados intensivos. Em termos proporcionais nesse aspecto estaremos talvez ligeiramente melhor que os Italianos. Mas só mesmo numa coisa, é que não estamos a entupir urgências com pessoas infectadas; e isso pode ser determinante!
Aqui onde estou continuam a existir autênticos asnos que saem de casa para ir ao café.
Totalmente errado!
Hoje fui a um supermercado e vi tipos que conheço a fazerem exactamente a mesma coisa que faziam aqui há 3 meses.
É claro que em Itália a coisa ainda foi muito mais leviana...

Vamos ver, mas não vai ser nada fácil suportar isto tudo.   
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gaudenzi

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6386 em: 26 de Março de 2020, 22:19 »
Estamos na fase crítica, vamos ver como evolui...

Teodoro

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6387 em: 27 de Março de 2020, 10:48 »
Entretanto o país do Trump, como este ano não há Jogos Olímpicos, aproveitou e já lidera no número de infectados.
Ainda que em grande parte privada, os EUA têm uma capacidade hospitalar como nenhum outro país, mas tudo se está a conjugar para virem a ter um problema gigantesco. Se servir para correr de lá com o penteadinho, pelo menos serviu para alguma coisa.

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Rebelde

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6388 em: 27 de Março de 2020, 11:51 »
Uma coisa são os números e outra é a realidade. Ninguém duvida que os números na China são falseados, foi o país onde o virus foi encubado e onde decidiram escamotear o problema durante meses.

E, se os números não forem escamoteados novamente, o Brasil vai ultrapassar tudo e todos. Não só pelos milhões de habitantes aglomerados em zonas com uma  densidade populacional elevada, mas também porque têm um presidente que insiste em não tomar medidas contra a doença.
Rumo ao 38!

Teodoro

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6389 em: 27 de Março de 2020, 12:01 »
Penso que existirão duas formas de "escamotear" estes dados sobre os infectados. Uma que é aplicável às ditaduras e/ou aos países que adoram o "show off", e outra que se aplica quando não existem meios disponíveis para obter todos os dados de forma fidedigna.
Os chinas aproveitam tudo para fazer propaganda dum país completamente assimétrico, e parece óbvio que mascararam os números.
E sim, também acho que o Brasil ou é "salvo" pelo calor, ou vai ser o caos...
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gaudenzi

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6390 em: 27 de Março de 2020, 14:33 »
Pois, ainda não se sabe como o SARS-CoV-2 se comporta com o calor, é a única safa para o Brasil.

Por outro lado ainda são um país com uma boa capacidade industrial e de produção de medicamentos, o que os pode safar se o Estado tomar medidas...

Relativamente aos Estados Unidos eles têm o maior número de infectados também porque andam a testar que nem loucos, se fazem testes acusam, se não fizessem já não tinham tantos infectados. Mas acho que a estratégia, nesse ponto, tem sido boa. Pelo menos na Coreia do Sul aparentemente foi positivo.

Teodoro

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6391 em: 27 de Março de 2020, 18:12 »
Há imensos entendidos que dizem que este virus, tal como quase todos se irá dar mal com o calor. Mas se calhar não será tão mal como o da "gripe da aves" que desapareceu com o calor.
Testar muito tem pelo menos a enorme vantagem de poder tomar as decisões de forma mais informada, isso é inegável.
Aqui num dia dizem que o pico será até 14 de Abril e passados 3 dias já será um "planalto" a meio de Maio. O que acho mais incrível é a facilidade com que vão para a TV dizer estas coisas sem se penetenciarem daquilo que afirmaram 2 ou 3 dias antes.
Estamos a falar dos responsáveis da saúde em Portugal!
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assusboy

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6392 em: 27 de Março de 2020, 18:41 »
Os americanos vão passar provavelmente largamente o numero de mortos da China e quem sabe da Espanha.


No Brasil gostava de saber quantos testes já foram feitos, pelo que li eles andavam a racionar os testes, devem ter muito mais infectados do que os que estão contabilizados e não me parece que o tempo quente possa ajudar muito com isto, não estamos no Verão na Europa mas o tempo não está especialmente frio e a Espanha e a Itália são países com climas amenos.


Ninguém está a falar muito da Índia mas pode vir a ser um caso serio também, eles têm uma população semelhante à da China e até há ultima semana andavam a fazer menos de 100 testes por dia e aquilo já chegou a pequenas aldeias.  :medo:

Edit: Ainda em relação ao Brasil, reparem que eles com menos infectados contabilizados andam basicamente com o mesmo numero de mortos que nós, neste momento até têm 1 a mais.
« Última modificação: 27 de Março de 2020, 18:58 por assusboy »

gaudenzi

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6393 em: 27 de Março de 2020, 19:38 »
Muitos países vão passar o número de mortos da China, essencialmente porque não mentem descaradamente. Até uma ditadura como o Irão vai passar a China em número de mortos, e eles já estão a martelar, isto diz tudo dos números chineses  :facepalm:

Por isso qualquer comparação com a China não faz qualquer sentido...

Relativamente ao Brasil ter os mesmos mortos que não não diz absolutamente nada. Eles são 220 milhões e nós 11, sendo vinte vezes mais que nós diria mais dos nossos números que dos deles. Claro que lá a epidemia ainda está numa fase menos adiantada e os números vão subir muito.

Relativamente à Índia e outros países muito populosos e subdesenvolvidos é óbvio que vão ter muitas vítimas, mas se não os testarem nem sabem que foi disto...

Teodoro

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6394 em: 27 de Março de 2020, 19:53 »
Eu, mesmo não percebendo nada de vírus e afins, por aquilo que tenho lido, continuo a achar que o calor vai acalmar isto. Agora está a ser muito mais intenso no hemisfério norte onde ainda não há verdadeiramente calor.

O caso da Índia e Paquistão, pode tanto ser gravíssimo, como podem ter sorte e safarem-se com o calor...

   
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AguiaNina_SLB

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6395 em: 27 de Março de 2020, 20:13 »
A DGS fez previsões para que o pico fosse por volta do dia 14 de Abril, agora já dizem que é para Maio. Não acredito que seja conversa fora, surge algo dado novo que determinou um atraso na curva epidémica. Nem a comunicação social tem culpa em transmitir a informação, é preciso é uma constante monotorização.

Infelizmente o virus espalhou-se por todo o mundo, nenhum país vai ficar incólume. O Brasil pelo presidente que tem só vai deixar de colocar entraves na urgência de medidas que o país for gerador de um sem numero de mortes e infectados. Vai ser como em Itàlia... Tarde demais!
« Última modificação: 27 de Março de 2020, 20:20 por AguiaNina_SLB »

gaudenzi

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6396 em: 27 de Março de 2020, 20:48 »
A DGS faz previsões com base em nada. Ninguém sabe como o vírus se comporta por isso estão sempre a dizer coisas diferentes...

assusboy

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6397 em: 27 de Março de 2020, 21:36 »
Muitos países vão passar o número de mortos da China, essencialmente porque não mentem descaradamente. Até uma ditadura como o Irão vai passar a China em número de mortos, e eles já estão a martelar, isto diz tudo dos números chineses  :facepalm:

Por isso qualquer comparação com a China não faz qualquer sentido...

Relativamente ao Brasil ter os mesmos mortos que não não diz absolutamente nada. Eles são 220 milhões e nós 11, sendo vinte vezes mais que nós diria mais dos nossos números que dos deles. Claro que lá a epidemia ainda está numa fase menos adiantada e os números vão subir muito.

Relativamente à Índia e outros países muito populosos e subdesenvolvidos é óbvio que vão ter muitas vítimas, mas se não os testarem nem sabem que foi disto...


Não discordo das tuas duvidas em relação aos números chineses mas também mais país nenhum cria um hospital numa semana e pouco além de que eles têm do melhor material medico e em enormes quantidades e o facto de serem uma ditadura neste caso até lhes facilitou conseguir meter as pessoas em casa e meter a trabalhar todas as áreas necessárias para conter isto portanto mesmo concordando que os números deles podem não ser 100% verdadeiros também não acredito que tenham tido muitos milhares a mais de mortos e infectados caso contrario também não estaria já a regressar à normalidade.


Em muitos países como Portugal demora mais o material a chegar do que eles demoraram a construir o hospital.  :rir:


Em relação ao Brasil e ao numero de mortos o meu ponto é que tendo menos infectados testados e mais mortos que nós isso pode indicar que quando os testam já eles estão infectados há mais tempo e por isso o tratamento é mais complicado, pode indicar também que estão a racionar excessivamente os testes. Claro que sendo um país muito maior é normal que tenham mais mortos mas também seria normal que ao mesmo tempo já tivessem mais infectados declarados do que as estatísticas indicam apesar de isso ir acontecer mais dia menos dia.

Edit: Agora já estão com 92 mortos, tinham 70 e tal no meu outro post.

Números ao vivo:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Edit2:

Reino Unido - 14,543 casos - 163 em estado critico
Brasil - 3,417 casos - 296 em estado critico
« Última modificação: 27 de Março de 2020, 21:56 por assusboy »

Teodoro

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6398 em: 27 de Março de 2020, 22:50 »
Os chineses conseguiram fazer coisas nesta crise que muito poucos países do Mundo conseguiriam fazer. Talvez mesmo só o Japão e eventualmente a Coreia do Sul.
Como hoje em dia o que conta é o que se diz que se fez e não o que realmente se fez (o nosso Costa é o expoente máximo dessa "técnica"), é provável que tenham mascarado os números.
Contudo o que foi feito em Wuhan e sobretudo atendendo à situação pioneira que enfrentaram, foi uma coisa extraordinária em todos os aspectos.

Em Portugal, a incompetência de quem dirige está a ser evidenciada a cada dia que passa. Espero que no final disto tudo alguns sejam julgados!
 :doing:
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gaudenzi

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Re: E assim vai o nosso país...
« Responder #6399 em: 27 de Março de 2020, 22:56 »
Também há outra coisa que os chineses são bons a fazer, vírus  :x

É inacreditável as condições sanitárias que aqueles mercados têm. Esses é que deviam ser julgados.

E a minha estima por quem manda em Portugal é próxima do zero, principalmente porque estou por dentro do que se passa na saúde...

 

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